26 NOV, 2019 • Ondernemerspanel
Een loonkloof? 'Ik wil dat weleens uitzoeken in mijn bedrijf'
Een vrouw die hetzelfde werk doet als een man verdient gemiddeld toch 6 procent minder. En dat gecorrigeerd voor allerlei factoren zoals werkervaring en sector. Er bestaat dus een loonkloof en die lijkt hardnekkig. Hoe kijken ondernemers daar tegen aan en proberen ze die kloof ook te dichten in hun eigen bedrijf? Forum vroeg het 3 ondernemers.
Bas Janssen | Declaree | Rotterdam
‘Het scheelt dat dit geen bolwerk van witte 50plus-mannen is’
‘Dat vrouwen niet durven te onderhandelen over een hoger salaris zou ik echt willen bestrijden. De vrouwen die hier werken doen dat zeker wel. Die nemen geen blad voor de mond. En als een hoger salaris om gegronde redenen wordt gevraagd, gaan wij daar ook zeker in mee. Wij proberen ons niet te laten leiden door iemands geslacht. Bij een jong en modern bedrijf als Declaree verwacht je dat ook niet natuurlijk. Mogelijk is dat te verklaren als een generatieverschil: er werken hier veel jonge mensen, het is geen bolwerk van witte, mannelijke vijftigplussers.’
‘de vrouwen die hier werken nemen echt geen blad voor de mond’
‘Bij Declaree werken 20 mensen, van wie 4 vrouwen. Liever zou ik er meer aannemen, want dat is goed voor de dynamiek. Ik durf te beweren dat wij iedereen gelijk belonen, maar zeker weten doe ik het niet. Het is nu ook nog vrij overzichtelijk natuurlijk. Dat wordt anders als hier over een paar jaar veel meer mensen werken, dus je hebt me wel aan het denken gezet.’
‘Ik denk wel dat het belangrijk is om niet zonder meer aan te nemen dat het wel op orde is, maar dit ook af en toe te onderzoeken. Sinds juni zijn we onderdeel van een groep bedrijven, waardoor bijvoorbeeld HR op groepsniveau wordt besproken. Met een groter aantal medewerkers van meerdere bedrijven is het ook makkelijker om te toetsen of het echt klopt wat ik denk.’
Marcel Beekman | Partycentrum De Deel | Beek
‘Misschien denken werkgevers nog dat de man kostwinner is?’
‘Als een man en een vrouw een gelijkwaardige functie hebben, met evenveel werkervaring? Ja, natuurlijk moeten ze dan gelijk betaald worden. Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik heb zelf een horecabedrijf, en iedereen die bij mij werkt, valt binnen een cao en binnen vaste schalen en functies. Ik denk dat loonverschillen bij ons niet voorkomen. In sommige functies werken trouwens alleen maar mannen of alleen maar vrouwen.’
‘Ik denk dat mannen beter voor zichzelf opkomen tijdens salarisonderhandelingen. Dat is althans mijn ervaring. Zegt onderzoek wat anders? Nou, misschien denken werkgevers dan dat de man kostwinner is en daarom meer moet verdienen. En vrouwen meer in deeltijd werken. Of dat de echte redenen zijn, dat weet ik niet.’
‘Het zet me in elk geval wel aan het denken. Misschien dat ik zelf nog eens in de cijfers ga duiken. Of er met mijn zoon en dochter van 17 en 21 over praat. Want ik vind het wel belangrijk dat iedereen gelijk wordt behandeld. Dat is wel zo eerlijk.’
Manon Janssen | Ecorys | Rotterdam
‘Man, vrouw, gay, straight: iedereen krijgt bij ons hetzelfde pakket’
‘Vrouwen van mijn generatie mochten vooral ‘ja, amen en dankjewel’ zeggen. Voor mijn dochter die nu twee jaar werkt en carrière aan het maken is, is dat volgens mij al heel anders. Neem niet weg dat ‘gelijke behandeling’ belangrijk blijft. Sowieso staan ‘beloningen’ – alle arbeidsvoorwaarden inbegrepen – hoog op mijn agenda. Hoe krijgen wij de beste mensen en hoe blijven die gemotiveerd om bij ons te komen en blijven werken?’
‘Ik geloof niet dat vrouwen bij Ecorys minder verdienen dan mannen. Wij hebben heel vaste salarissen bij onze functies. Dat betekent dat iedere junior, medior en senior consultant die bij ons wordt aangenomen ongeveer hetzelfde verdient.’
‘het zou niet gek zijn als mannen en vrouwen evenveel verlof krijgen rond een geboorte’
‘Die salarissen zijn ook transparant, en ook de groei gaat met vaste percentages. Uit steekproeven komen ook geen gekke verschillen. De directeuren van Ecorys vallen direct onder mijn mandaat: die hebben exact hetzelfde pakket, of ze nou man, vrouw, gay of straight zijn. Dat vind ik heel belangrijk.’
‘Vrouwen die zwangerschapsverlof en daarna ouderschapsverlof opnemen, zijn er soms wat langer uit waardoor ze even stilstaan in hun groei in salaris. Ik zou het helemaal niet gek vinden als hun partners – in dit voorbeeld mannen – evenveel verlof kunnen krijgen, om die verschillen zoveel mogelijk te minimaliseren.’
Op de hoogte blijven van onze leukste artikelen? Schrijf je dan gratis in voor onze nieuwsbrief.
Handig: de wekelijkse Forum-alert
Meld je aan voor de nieuwsbrief en ontvang de gratis updates.